題:
如果有人在大氣層中建立了真空隧道,那麼您能否擁有一個近海近海軌道?
brysgo
2020-07-15 01:47:57 UTC
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這是我現在已經考慮了一段時間了。我對結構的最初估計是基於人們對O'Neil圓柱體的估計,但是假設您可以將結構設為真空室而不是壓力容器,那麼在我看來,浮力足以使整個結構漂亮

我想知道是否有人進行過仔細的分析,可以將其推向或遠離合理的範圍。

編輯:到目前為止,我從我們的答案中學到了什麼:

  1. 使軌道與地球自轉完全匹配會限制軌道
  2. 軌道將需要清除地球直徑
  3. 讓長管減壓是很難的
  4. ol>

    編輯2:這次討論讓我很開心,感謝您幽默我的荒謬想法:

    1. 軌道精度很難,因為其他物體的引力效應
    2. 質量分佈不均會導致引力湍流接近地球表面
    3. 某種活動元素/電磁輔助結構和衛星ite將會非常有益
    4. ol>

      編輯3:修正#5,並澄清我的評論

相關:https://www.gutenberg.org/ebooks/32360
海平面上的空氣密度約為1.2 kg / m ^ 3。為了漂浮,結構必須具有較低的等效密度。是否有任何材料/設計可以滿足AND並承受101 kN / m ^ 2的氣壓?然後,隨著高度的增加,由於密度的降低,結構必須更輕。
我不確定材料的密度是否由這些數字決定,因為它們分別在結構的不同尺寸上。雖然我當然不是結構工程師,但是如果壓力要求是每m ^ 2且彈性是每m ^ 3,則必須有某種巨型結構的獎勵。
您可以在“隧道”內以電磁方式“操縱”車輛,並且在出隧道時採取任何適當的方法。如果入口和出口處的結構變寬,則可以對出口和進場進行進動校正。這將是非常艱鉅和昂貴的-因此,很可能沒有其他任務要困難的了:-)。
一個基本問題:為什麼?
我認為,最終,在地球和太空都是經濟不可或缺的工業文明中,您不希望花費大量的能源來運輸事物。一條通往太空的運輸航線的巨額資本成本似乎不太荒謬。
@SF。因為我們可以https://www.youtube.com/watch?v=PWgCqbWwpBg
僅僅去除所有氣氛會不會更容易? :)
您如何計劃開始和停止軌道?還是打算無限期停留在軌道上?對於運輸而言,如果您做半個軌道並以1 g的速度加速,那麼您將花費超過50%的旅行時間,而不是以軌道速度。因此,您基本上是真空火車,其運行速度足夠快以通過離心力減輕自身重量,但是重量(而不是質量)並不是火車的真正約束。那麼,軌道解決了什麼問題呢?
我曾經想像過一列火車在下面行駛。您要解決的問題是空氣阻力。想像一下,您的真空火車沿著大陸行駛並進入該隧道。現在,您將擁有可用於軌道和非軌道運輸的真空火車,以及一種用於加速和減速軌道有效載荷的方法。
嗯,我想我想念您的問題了,我選擇軌道的原因有兩個,一個是我在上一條評論中提到的(從傳入的有效載荷中回收能量),但是另一個原因是我不確定浮動隧道是否會能夠施加那麼大的力量。
@CarlWitthoft-[更好地挖掘...](https://what-if.xkcd.com/153/)(必填xkcd)
對於#5,最容易看到它的地方是月亮。即使它缺少任何可觀的大氣層,由於重力的差異,月球表面附近的軌道也會迅速衰減。這些差異非常明顯,以至於您在月球表面的重量可能會因您所在的位置而異約1-3%。
哇,這真的很有趣,所以這會產生很多引力湍流?有沒有量化的方法?
@brysgo我可能誇大了兩者之間的差異(似乎接近於0.5-1%),但是如果您用Google搜索“月球重力異常軌道”或類似的東西,您會得到一些從簡單到真正數學的解釋器。 https://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2006/06nov_loworbit https://www.lpi.usra.edu/lunar/documents/NTRS/collection2/NASA_TP_3394.pdf https:// icubesat.files.wordpress.com/2015/05/icubesat-2015_org_b-1-4_lunarorbitstability_dono.pdf
我將只保留此鏈接到[*火星上的洞*](https://www.gutenberg.org/files/32360/32360-h/32360-h.htm)。
九 答案:
Dragongeek
2020-07-15 03:28:24 UTC
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否,除非您的結構直接位於赤道上並且您的衛星遵循完美的圓形軌道,否則即使在真空隧道中也無法實現大氣“軌道”。

因為地球在大約23度的軸並且每天旋轉,因此不可能創建除了赤道軌道以外沒有地面軌道進動的軌道。您需要在隧道中覆蓋整個星球,以容納非赤道衛星的正弦曲線路徑。如果您想要的是赤道軌道,那很好:

如果沿著赤道在地球圓周上挖出一條隧道並將其減壓,則可以將某物放到地下的軌道中。

不幸的是,即使是橢圓形的赤道軌道也是不可能的,因為該軌道的近地點會進動,再次需要大量的隧道。

對於實際的工程挑戰:簡而言之,這將是非常困難的。難。由於隧道需要在整個星球上都是完美的圓形,因此您需要應對數千公里的海洋和穿越山脈的隧道。此外,減壓(並使其保持減壓)將是困難的。如果您想查看減壓長管的難度的示例,只需看一下hyperloop對其管所遇到的所有問題。

一些嚴重的挑戰,謝謝。
您確定近地點在大氣中但在地面上方時不可能進行橢圓形的對地靜止(或準對地靜止)軌道嗎?
@tfb嗯,您也許可以找到一個週期為24小時的赤道橢圓軌道,但是該軌道最終會以極端的偏心率出現,使遠地點遠超過GEO並可能進入/過去了月球空間
不要忘記洋流,潮汐和板塊構造!您將需要考慮由於此類外力引起的隧道變形。
-1
您確定甚至可以形成完美的圓形軌道嗎?雖然地球上的質量陽量不像月球上那麼劇烈,但地球上的質量仍然不是均勻分佈的。
~~您不會使用一條隧道~~(實際上,即使是錯誤的),但從數學上講,應該可以創建12小時的軌道並僅使用兩條隧道。
好吧,只要使隧道真正變大,以免各種進動效果都不會使衛星與牆接觸。
我不確定精度公差是多少,但是奧尼爾圓柱體(我的初步可行性估算的基礎)已經很大。儘管我確實同意,如果我們致力於這樣的項目,那麼我們就不會在規模上有所懈怠。
如果衛星的周期為一天的平日,那麼我認為它不需要赤道軌道。幾乎任何軌道都可以,它將在每個週期內相對於地球追踪相同的路徑。 (除了月亮可能會干擾您的軌道)。
@FlorianF如何在地面獲得1個恆星日的軌道周期?軌道周期不是像LEO那樣大約90分鐘嗎?
-1
這樣的隧道中的“衛星”軌道可以通過電磁方式穩定下來。我看不到這是不可能的,儘管隧道(尤其是海道)的成本仍然是天文數字。它甚至可能甚至不需要整個軌道上的地下隧道。
如果我沒看錯,那麼非赤道衛星除了在墨卡托地圖上的投影外,沒有其他正弦曲線嗎?
tfb
2020-07-15 19:04:04 UTC
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由於多種原因,這種隧道不合理。

1。軌道問題

首先,正如其他人所說,它僅適用於赤道軌道,該軌道要么是圓形的(非常長的隧道),要么是地球自轉週期的合理倍數。而且,正如其他人所說的那樣,真實的地球並沒有足夠的對稱性,以至於如果不進行持續的軌道校正就可以逃脫(當然,還有月亮和太陽等笨拙的物體會擾亂軌道)。任何重大錯誤都將導致物體以軌道速度行進,撞到隧道的側面,並且發生這種情況時,您不想在附近的任何地方。

2。其次,幾乎可以肯定根本不可能建造這樣的隧道(如果我們排除完全環繞地球赤道的隧道,那至少在物理上是可能的,儘管您將不得不與粒子物理學家作鬥爭,但他們會發現充滿真空的巨大圓形隧道的使用可能有很大不同)。

2a。大氣壓力問題

因此,排除那些類型的隧道,考慮一個敞開的隧道(這樣就不會遍及整個地球),並考慮該隧道的敞開端的壓力。無論高度如何,都會有一些大氣壓。如果最初疏散了隧道,那麼該氣氛顯然會開始充滿隧道,直到隧道頂部的壓力與大氣壓達到平衡為止。 如果假設隧道位於地面,那麼隧道的底部將接近地面上的大氣壓。為了解決這個問題,必須連續泵送隧道,並且隧道的頂部必須足夠高,以使洩漏到其中的大氣量足夠小以至於可以泵入。 >

好吧,這意味著隧道的頂部必須在Kármán線周圍,我要走100公里。

2b。其他壓力問題

這意味著隧道的頂部需要由大約100公里高的某些結構支撐。這樣的結構是什麼樣的?好吧,首先讓我們考慮由於重力引起的加速度 $ g $ span>在結構高度上是恆定的:對於地球,所以這是一個合理的近似值。支撐隧道頂部的任何塔架都具有半徑 $ r $ span>,它是高度的函數。結果表明:

$$ r = r_0 e ^ {-\ frac {g \ rho} {2 P} h} $$ span >

其中:

  • $ h $ span>是塔高;
  • $ r_0 $ span>是地面的半徑;
  • $ g $ span>是重力引起的加速度(假定 $ h $ span>為常數);
  • $ \ rho $ span>是製造塔的材料的密度;
  • $ P $ span>是製造塔的材料的壓力

此外,塔在 $ h $ span>高度處可以支撐的質量為:

$$ m = \ kappa r_0 \ frac {P} {g} e ^ {-\ frac {g \ rho} {P} h} $$ span>

除了 $ \ kappa $ span>以外,其他一切都與以前一樣,後者是由交叉定律決定的。塔的標準形狀,具有 $ \ kappa \ ge \ pi $ span>,並且僅對於圓形塔是相等的。

因此,這座塔的底部變得指數大,並且根據所使用的材料,它可能會非常龐大。如果您考慮正確地 $ g $ span>,使其隨著高度的增加而減小,那麼情況會好一些,但是 $ g $ span>在這個高度上太小了,無法提供明顯幫助。因此,無論您使用什麼材料製造塔,如果塔底部的 $ P $ span>大於岩石流動的壓力,它將沉沒進入地球。嗯,有一個原因是行星沒有那麼高的山脈,基本上就是這個原因。

因此,即使您可以找到具有很高 $ P $ span>和非常低的 $ \ rho $ span>,您可能無法構建此東西。我還沒有找到最好的這類材料。

3。如果您可以建造它,那麼就不會

因此,假設我們已經解決了支撐隧道頂部的100公里高塔的問題。好的,等等:我們現在有一個100公里高的塔,我們可以舉起航天器,然後從頂部發射它,避免整個繁瑣的大氣拖曳操作(顯然,您仍然需要非常重要的 $ \ Delta v $ span>即可實現軌道飛行,但您不必擔心使火箭升空的複雜性。因此,忘記隧道,只需使用塔來舉起航天器並從頂部發射它們即可!


免責聲明:我已經檢查了上面的尺寸方面的合理性,但我將其全部記下來很快。半徑當然是指數的,但我可能有錯誤的因素。

這寫得好得令人難以置信,我同意壓力結構的挑戰是巨大的,但是,您的結構計算始終假設一個剛性結構,在氣壓的影響下,該結構可以浮力支撐(可能無法穩定)。 。接近卡門線時,浮力下降,但壓力要求也下降。
好答案。我認為沒有人指出地球自轉時會緩慢進動(“滾落”),這是使該項目沉沒的另一件事,即使在赤道也是如此。此外,我認為最大的擾動將是周圍的地形(當然取決於遠地點)。
我只是喜歡“完全真空的隧道”的想法;)
notovny
2020-07-15 03:17:07 UTC
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這將是一條長達數千公里的隧道,該隧道從地球表面延伸到兩端的大約低地球軌道高度,強度足以保持內部真空和大氣層處於海平面,從而使其開口高橢圓形地球同步軌道上的空間站已經到位,每天以大約10.7 km / s的速度飛行。

並且該軌道的周期必須是地球恆星自轉週期的整數倍。如果不是這樣,則您將不得不建造其中的一個以上,因為當衛星再次返回近地點時,第一個將不會就位。

我不認為這除了作為行星規模的藝術之外,對於一個文明都是可行的。

我沒有考慮過將軌道周期與地球的自轉相匹配,這確實使事情變得有些複雜。
您難道不認為假設我們能夠獲得建造它的材料並以指數方式自動化建造它會使進入軌道變得容易得多嗎?
-1
建造太空電梯的材料要少得多,但是太空電梯的金屬絲需要承受負荷,而這可能是動態的/可漂浮的,除非我高估了真空氣球的可行性。假設I基於真空氣球的體積與表面積方程式。
我還認為,即使可以解決工程問題(並選擇赤道位置),這樣的設置也會大大放大行星質量沒有均勻分佈的事實(因為距離因子會大大縮短) )。
@brysgo的浮力結構(當然是個聰明的主意)在應對風方面會遇到很大的麻煩。那裡有很多東西。
如果在隧道中什麼都沒有的情況下,隧道各部分之間的接頭是電磁的並且發電,而在有東西的情況下卻變得電剛性怎麼辦?
@SoronelHaetir-您能詳細說明嗎?似乎是一個值得注意的問題
-1
fraxinus
2020-07-15 14:06:33 UTC
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地球周圍沒有穩定的軌道。地球不是同質的,有來自月亮,太陽等的潮汐……嗯,太陽同步軌道聽起來很有前途,但永遠不可能創造出既與太陽同步又與月亮同步的軌道。

即使對地靜止軌道也需要保持位置不變,或者衛星開始向北/向南旋轉。

在太空中,左或右兩公里幾乎不是問題,在您的隧道中,您將需要精確的軌道控制,且不會損害內部的真空度。可能是電磁的?大型衛星還需要精確的姿態控制,以定向到圓柱軸並保持足夠的環空。

benjimin
2020-07-30 07:10:41 UTC
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是的,如果您可以建造真空隧道。

例如,前哨1A衛星(目前大約每小時繞地球軌道運行一次)旨在維護其安全性。相對於地球表面固定的直徑為100m的虛擬管在軌道中運行了十年。 (就像許多其他的 DInSAR 遙感衛星一樣,它收集的數據的質量和有用性完全取決於該軌道重新審視自己軌道的精確程度。)

直徑至少為100m,可以在其中保持軌道多年。通常,選擇一個利用地球扁率的軌道,這樣它自然會與地表的日常旋轉同步進動。從長遠來看,精確控制通常受到衛星攜帶多少推進器推進劑(用於調整機動)的限制,但是,如果衛星經過建造的結構,則可以從外部永久性地調整軌道。以如此精確的初始軌跡發射衛星也可能是空前的,但可以通過使用電子管本身的一部分作為電磁線圈槍來實現。

此外,沒有理由如果您可以建造真空隧道,那麼整個軌道都不可能在地下。 (軌道數學只是稍微複雜一點,因為淨重力在地表以下的深度處減小。)

顯然,建造隧道將是最大的挑戰。真空本身可能只是一個小細節。比較現有的激光干涉儀引力波探測器(例如LIGO,它抽空了大約10 km的>1m直徑管,並在真空壓力下維持了數年,其真空度比衛星所進入的極限高出一百萬倍)。一個更實際(更有用)的,以空間為主題的工程挑戰可能類似於月球太空升降機絲帶。

我喜歡這裡引用的示例,我認為這裡的魔鬼倡導者問題將圍繞這些結構是否可以處理來自較低軌道的增加的擾動。
abaines
2020-07-30 09:29:47 UTC
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也許我對問題的理解不正確,但是在我看來,您正在描述“ 軌道環”。您可以在Wikipedia上的軌道環上找到有關它們的更多信息。

在YouTube上的Isaac Arthur的軌道環上有關於它的精彩視頻。他在描述物理局限性與工程局限性方面做得很好。

很抱歉簡短的答案,但我真的覺得這些鏈接對答案的描述遠比我能做到的要好。似乎真的很想知道“ 軌道環”一詞會為您提供所需的信息。

“ +1”是一個有用的答案,但是如果您可以在* answer帖子*中至少添加一些文本,以回答“如果有人在大氣層中建立了真空隧道,那麼您的軌道是否會接近海平面?”這會很棒。在Stack Exchange中,僅指向可能在沒有答案的情況下找到答案的鏈接的答案被認為是“僅鏈接”答案,並且由於多種原因而強烈建議不要這樣做,其中一個當然是鏈接斷開/腐爛並且答案隨著時間的流逝而失去所有價值。 。雖然我們應該解決OP(提問者)的答案,但我們也應該為未來的讀者寫信
我不認為這是問題的答案,因為軌道環會在大氣之上,而這個問題是關於大氣中的結構的。
不能真正回答問題,但可以為景觀帶來巨大的價值,因為它是問題中提出的建議與最初被視為似乎更可行的替代方案的太空電梯概念之間的中間點。很想看到答案改寫了一下,以滿足堆棧交換準則。
Russell McMahon
2020-07-15 15:38:46 UTC
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這是對其他答案的補充。這不只是評論,因為它(值得)值得維護:

您可以在“隧道”內以電磁方式“操縱”車輛,無論哪種方法在出隧道時都是合適的。

>

如果入口和出口處的結構變寬,則可以對出口和進場進行進動校正。

這將是非常困難和昂貴的-因此,很可能不會比其餘任務更困難:- )。

是的,這也是我想像中克服風吹過隧道的問題的方式。
還值得一提的是,在隧道中時,衛星的運行速度將超過7.9 km / s,因此,方向變化1°至少需要138 m / s(497 km / h)的delta-v。雖然應該可以改變整個軌道,但我非常懷疑,如果隧道確實變形,您是否可以引導您擺脫嚴重的破壞。
我正在努力解決的問題是顯然的穩定性,這種速度與重力湍流導致的不可預測性並列,如果這些力太強,它們只會將衛星撕裂,如果不是那麼強,就不會您只是用不那麼極端的武力補償?
我把腦子想像成棕褐色,我開始理解軌道如何急劇漂移,但是憑直覺我無法想像施加的瞬時力差足以使一個小的連續導引力做不到糾正它。
akhmeteli
2020-07-17 10:29:48 UTC
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從某種意義上說,我已經說過這​​樣大的真空結構,例如 LHC。目前,它們僅用於質子,原子核等的軌道運動,但是如果較大的物體預先帶電(或磁化),則可以對大型物體使用類似的結構。 @Russell McMahon在這裡提到了電磁轉向。

DAVID PICKETT
2020-07-31 02:18:37 UTC
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根據潮汐,您可能會部分或全部處於水中,因為通過您的質量中心線測量海平面近地點的軌道,除非您的真空隧道也穿透了水,然後所有這些地方固體在海平面以上。



該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
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