題:
航天器旋轉得如此之快以至於會自發解構嗎?
Magic Octopus Urn
2018-07-17 19:33:35 UTC
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首先,我必須承認這是受喀布爾太空計劃啟發的。在發射過程中,我決定按住“ E”鍵,將火箭旋轉到最快的旋轉速度。在某個時候,我覺得火箭應該解構,然後再三思-我是基於什麼基礎做出這個假設的?

反作用輪 s>航天器旋轉得如此之快以至於會自我破壞嗎?


加分點(放入討論的數量)是什麼力(如果會),哪個部分最容易受到該力? strong>

我也對背後的實際計算也很感興趣。我在另一個問題中讀到“ 您可以跌落到月球無傷處”,這意味著人類平均股骨需要4,000牛頓的拍擊力。假設人的平均股骨長50厘米,重250克,圓柱體均勻;在達到4,000牛頓的極限極限之前,骨骼需要多快在真空中旋轉?如果願意,可以在特定位置假設故障點。

我的計算:

sqrt(4.00kN *來自 F =(M * v ^ 2)/ r

的.25m / .25kg)=〜63.25 m / s 這是正確的嗎?骨骼會在大約63.25 m / s的旋轉速度下斷裂嗎?計算。

對我來說,這聽起來更像是一個物理SE問題。如果他們歡迎您,您可能會得到=-類似於“您可以快速旋轉任何東西以使其解構(黑洞除外)”的答案。或類似的東西。關於物理學,有些人將有背景來詳細說明該答案。當然也有這裡,但是那裡收集了更多的東西。
@DonBranson我同意說老實話,我將要問“航天器旋轉多快的理論極限是多少?”那絕對是一個物理SE問題,如果有人想遷移這個問題,我不在乎。有點好奇我們現在也如何量化黑洞的旋轉。
@Magic章魚缸(Octopus Urn):然而,更多的是工程問題,而不是物理問題,因為它取決於航天器的構成以及組裝方式。
相關信息-您可以通過太快地旋轉CD來銷毀它:https://www.youtube.com/watch?v=zs7x1Hu29Wc ...如果可以對旋轉的CD進行刻錄,為什麼不這樣做更大更複雜的東西嗎?
關於股骨的計算:50厘米有兩個有效數字,因此您應該以兩個有效數字給出答案(力寫為4000N,這是一個推定的四個有效數字,這顯然是荒謬的;它可能只有一個)。 F =(M * v ^ 2)/ r方程表示具有固定r的情況。股骨的大部分距離中心不到25厘米,因此對力的貢獻不大。結果,該力將是使用r = 25cm計算得出的力的三分之一。 4kN的數字可能是壓縮的,而旋轉會產生拉力。
好的:到處都是多餘的有效數字,所以很容易嘗試解決這個問題,但是“ 4000N”只有1 s.d.,而不是4。“ 4000.0”有* 5 *。如果*想要* 4 s.d. (而且您實際上不應該這樣做),您需要執行“ 4.000e3 N”之類的操作。或“ 4.000 kN”。
OTOH,宇航員將被擠壓在航天器的側面,因此骨頭承受的力會更強……而高g導致的死亡將在骨頭開始斷裂之前很久。
@SF。我說的是在太空中旋轉的股骨,沒有提及生與死,只有股骨。我選擇骨骼是因為我知道它的(大約)抗拉強度(4000N)。這是股骨在真空中旋轉,除了使其旋轉外沒有其他外力。
@TheNate稍微好一點?注意:我不是物理學家(顯然)。
現在比較乾淨,是的。保持荒謬的有效數字位數是科學家和工程師永遠都不應做的事情,因為它高估了已知的數字。但這並沒有真正損害您的觀點。因為很明顯,您在問這種事情,所以不要欺騙任何人,甚至您自己……這是該錯誤對工程和科學造成的最嚴重危險。 (工程師需要知道他們做什麼和不知道,這只是應始終維護的眾多學科之一。)
如果您對此稍加思考,那麼將小小的小指骨頭可以承受的力量與您的大腿所承受的負荷進行平均是沒有意義的。工程師使用*應力*代替*力*來計算材料破壞。那就是在某種類型的材料區域上分佈的力。如何定義該區域是所討論的壓力的種類。單位最終與壓力​​相同,因為力通過該區域分佈。這使您可以計算力對各種尺寸對象的影響。
@MagicOctopusUrn重新旋轉了黑洞:談論奇異點時,我不確定想到實際的物體旋轉是否有意義。但是,我們可以自信地說它們具有角動量,因為這是一個保守的屬性,並且東西趨向於進入它們。但是,IANAexpert認為,對於事件範圍內發生的事情的正確答案可能非常複雜,而且理論性很高;-)
@Flyto當一個物體塌陷到一個黑洞中時,有四個守恆量:質量,電荷,角動量和線性動量。角動量會扭曲時空(開始時會發生明顯的變形!),因此在黑洞附近進行動力學計算時必須考慮自旋。您必須在其上下文中採用線性動量守恆:在事件視界內未飽和的質量確實可以通過引力影響坍塌後的動量。不對稱會導致一些超新星以高速噴射出產生的黑洞。
足夠快地旋轉黑洞[創建裸奇點](https://en.wikipedia.org/wiki/Naked_singularity#Metrics),即沒有事件範圍的黑洞。
@MagicOctopusUrn:真空中的球形股骨? :-P
尼爾·阿姆斯特朗(Neil Armstrong)的第一次太空飛行,就是雙子座8號(與飛行員大衛·斯科特(David Scott)一起),幾乎碰到了這種自旋的情況。阿姆斯特朗解決了這一問題,使用了四分之三的重返機動燃料,並觸發了任務規則以立即中止任務。
八 答案:
Heopps
2018-07-17 19:56:11 UTC
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真的發生了嗎?

是的。

日本瞳航天器的故障的調查發現它正在旋轉由於姿態控制錯誤而過快。結果,飛船旋轉得如此之快,以至於發現了幾片碎片。

但這是由推進器而不是反作用輪引起的。

我很抱歉不接受此通知,基於發布的時間,它確實先回答了問題。但是,我非常感謝TomSpiker提出的其他信息,這就是為什麼他被您的人接受的原因。不過,這仍然是對問題的補充,我不想低估這一事實。再次感謝你。
Tom Spilker
2018-07-18 01:43:29 UTC
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平行於@Heopps答案:

它真的發生了嗎?

是的。

以驚人的方式! 1965年,美國宇航局在Little Joe II火箭上發射了一個樣板的阿波羅命令模塊,以測試“發射逃生系統”(LES),並且得到了比他們討價還價更多的測試。由於陀螺儀的錯誤安裝,鰭片上的控制葉片在發射時完全偏轉並導致火箭旋轉,以至於離心力打破了用於固體發動機的發動機支架,火箭彈開了,遠低於LES應該開始的高度。該航班的視頻非常酷!

很好的例子!卷看起來真的很柔和。我為它分離得這麼早感到驚訝。我猜他們真的沒想到助力器會產生這種離心應力。
@RussellBorogove是的,這次飛行中的陀螺儀應該*防止*滾動,而不是造成滾動!因此,它們可能具有相當堅固的結構來承受軸向載荷,而不是徑向載荷。如果您仔細看一下視頻,首先是*未點火的* Algol電動機會斷開:在它們仍然處於滿負荷的情況下,它們的質量更大,離心力更大。
@TomSpilker哇!太棒了!老實說,我對故障點以及由於重量分佈而發生的變化非常好奇,這對此很有幫助。指出我們有“兩個群體在旋轉”而不是一個,這是很有意義的。如果提供實際的結構(由於質量集中在末端),為什麼它會更早斷裂的解釋也很有啟發性:)。感謝您抽出寶貴的時間進行編輯。
SF.
2018-07-17 19:56:27 UTC
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反作用輪?不,在KSP中,這些都是力所能及的,並且在實際的航天器中幾乎沒有施加那麼高的扭矩,不必擔心飽和度(反作用輪電機的最大速度)的問題。

但是非對稱推力是確定的危險。如果某些火箭發動機無法點火或提前停止點火,其餘的將使其旋轉。這可能真的很糟糕。而不僅僅是在上升-RCS推進器卡在軌道上同樣是個壞消息。

謝謝您的澄清,我已經編輯了該問題,以排除反作用輪,並更多地關注旋轉問題,但為您提供+1 :)。
而且KSP反作用輪不會飽和。現實世界中的確實如此。
-1
是嗎我肯定已經看到旋轉速度足夠快,以至於出現鋸齒(即1/60秒內> 180度= 1800 RPM)。
@RussellBorogove:我認為爆炸/碰撞是可以豁免的;可能還會推動旋轉。但是,使用反作用輪無法達到任意速度。
@SF。那是對反作用輪的限制,而不是遊戲中物體的旋轉;)
我想說的是,在軌道上的情況甚至更糟-沒有讓您放慢腳步並可能給您更多時間糾正問題的氣氛。
Russell Borogove
2018-07-17 19:54:58 UTC
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是的,絕對。

旋轉的剛性結構的每個部分都朝著中心方向加速,該加速度與旋轉軸的半徑和角速度的平方成正比。從技術上講,這是向心力,但是在可能與結構斷開連接的物體的局部附近,可以將其視為旋轉框架中的向外力,因此通常稱為離心力

因為該力隨旋轉軸半徑的增加而增大,所以航天器最外面的部分承受的力最大;如果一切均安全地固定,最外面的鑽頭將首先脫落。

零件掉落時,它們將以斷開時的瞬時速度離開,即沿著與旋轉半徑相切的直線離開。在這樣的旋轉參考框架中,該零件在掉落之前就已進入,這條直線路徑看上去近似拋物線;由於重力,運動非常像加速度。

從原理上講,該力的作用可用於模擬旋轉的航天器中的重力,從而對乘客有利,但為此目的,最好使用較大的半徑和較慢的旋轉,以最大程度地減小科里奧利效應

Kerbal Space Program的結構附件通常比現實宇宙飛船更牢固,但我相信您可以使遊戲中的東西掉下來。

(SF。是正確的,您可能無法使用反作用輪使飛船旋轉得足夠快,從而對除反作用輪以外的任何東西造成損壞。

“旋轉的剛性結構的每個部分都朝著中心方向加速,該加速度與旋轉軸的半徑和角速度的平方成正比。”-謝謝。我將不得不重新審視角動量和諸如此類的概念,因為我在物理課程中從未真正涉足該理論。
@MagicOctopusUrn您可以通過對日常物體的實驗來獲得一些理解。將網球綁在繩子上,然後將其繞頭旋轉一圈。如果旋轉得足夠快,則線會折斷或網球會脫落並飛走。您可以用金屬棒做同樣的事情-您必須更快地旋轉*很多*才能破壞它,但這是完全相同的原理。
@NuclearWang有趣,我很想知道X長度和Y直徑的鎢棒旋轉到多快才能真正破裂。我在問題中添加了一個定量問題,以掌握您需要旋轉多快才能破壞受拉物體(平均人類股骨)的大小。
FWIW,Nuclear Wang關於旋轉金屬件的評論-有時噴氣發動機會扔刀片。那就是在預先削弱的鑽頭飛走之前,必須旋轉金屬片的速度。
再次感謝您與“科里奧利力”的鏈接,我已經過了一半,覺得我對軌道力學,天氣模式,潮汐模式以及其他各種主題有了更多的了解。這是非常酷的東西:)。
@MagicOctopusUrn您要詢問的主題是“工程力學”,“動力學”和“材料科學”,它們在這里特別相關。具體來說,離心力,向心加速度/力,應變,應力(尤其是剪切應力和軸向應變),楊氏模量和桁架幾乎是您進行計算所需的一切。如果您認真閱讀,該術語表應該可以使您排序。
@TheNate謝謝!在我的課程中,我從來沒有過胡克定律,我在閱讀完《科里奧利力》()的頁面後,研究了楊氏模量和純粹/軸向之間的差異。
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該答案的第二段似乎暗示著向心力和離心力是同一件事,只是在不同的參考系中。這是不正確的,並且它們不一定相等:即,當結構失敗和解構發生時,它們不是相等的。向心力由結構提供;離心力來自旋轉質量的慣性。我認為需要澄清。
我稍稍更改了措辭,以期提高準確性,但我主要依靠鏈接的WP頁面來正確處理。我的理解止於XKCD 123 ...
reirab
2018-07-18 00:29:55 UTC
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航天器旋轉得如此之快以至於會自我破壞嗎?什麼力會導致這種力(如果發生),哪些部分最容易受到這種力的影響?

這不是力所致,而是缺少力。根據牛頓第一定律,除非有力作用,否則物體將保持恆定速度。由於速度包括速度和方向,因此以恆定速度運動的物體要么是靜止的,要么是直線運動的。

為了物體(例如宇宙飛船的一部分) )沿圓形路徑行駛,則必須朝該路徑的中心不斷加速。牛頓第一定律告訴我們,除非有力量對其施加作用,否則這是不可能的。牛頓第二定律告訴我們,該力等於物體的質量乘以物體的加速度。對準指向飛船中心的外部部分。當旋轉速度增加到將這些外部零件保持在圓形路徑上所需的加速度上升到最大力以上時,無論將外部物件保持在什麼位置上,只要提供的力除以外部物體的質量,該零件就將外部物件保持會失敗,並且外部對象會直線飛走。

正如王核在評論中提到的那樣,您可以在球上用球觀察到相同的行為。當您將球旋轉到弦上時,弦向球的旋轉中心施加力(稱為張力)。當您以足夠快的速度旋轉球時,將球保持在此圓形路徑中所需的加速度達到了線所能提供的最大拉力除以球的質量,則線會斷裂並且球會飛走。如果不是因為空氣摩擦和地球重力(這也是作用在球上的力),那麼球會直線飛走。

bvoyelr
2018-07-19 00:25:22 UTC
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可能與之相關的是xkcd的成名人物Randall Monroe在他的What If文章中,有關完成NASCAR競賽的最快方法的問題:

https://what-if.xkcd。 com / 116 /

在文章的後半部分,他描述了一個圍繞中心點旋轉的系統。該旋轉速度的極限是進行紡絲的材料的斷裂強度。引用相關條目(儘管我建議您閱讀整個內容以及其他內容。這是好東西!):

想像一下,一輛裝有凱夫拉皮帶的“車輛”中心的樞軸,另一側用配重加固。實際上,這是一個巨型離心機。這使我們能夠應用我最喜歡的怪異方程式之一,即旋轉圓盤的邊緣不能快於其製成材料的比強度(拉伸強度除以密度)的平方根。對於像凱夫拉爾這樣的堅硬材料,該速度為1-2 km / s。以這種速度,可以想像膠囊會在大約10分鐘內完成比賽-儘管絕對沒有活著的車手在裡面。

因此,在您的情況下,問題變成了:飛船具有最低的比強度?一旦由於旋轉應力而失效,則整個部件可能會失效。

CriglCragl
2018-07-20 03:33:50 UTC
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我認為問題出在旋轉軸附近。端到端是長圓柱體“想要”旋轉的方式。他們對於早期的衛星存在一些問題,這些衛星不會在其長度上保持旋轉,因為材料中的任何彎曲都會將母體轉移到端對端翻滾旋轉中。隨著旋轉動量的增加,會有更多的動量傳遞,並且與材料的理想剛度的任何偏差都會被放大。頂部和底部將開始擺動。

一旦它從扭曲轉變為翻滾,力和溫度的差異就會迅速將其撕裂。

user26600
2018-07-22 02:44:03 UTC
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這是規則。您需要對此採取積極措施。從固定在飛行器實體框架上的點(未精確指向其重心)的任何持續加速/推力都將導致圍繞重心的旋轉,並且持續加速將增加旋轉量。空間沒有固有的限製或制動。緩解因素是,穩定的旋轉模式僅與對應於最大和最小特徵值的慣性張量的特徵向量有關:這些旋轉模式不能衰減到其他軸。但是,對於圍繞兩個穩定旋轉軸的旋轉的任何持續貢獻都會累積起來,由此產生的將固體保持在一起的向心力最終會破壞任何材料。



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